FPTCC FORUM
Bienvenue sur le Forum Des Fous de PT Cruiser

FPTCC FORUM

Passionnés de PT Cruiser
 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerMembresGroupesGalerieCalendrierFAQConnexion

Partagez | 
 

 (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
Rossi

avatar

Masculin Nombre de messages : 8166
Age : 38
Localisation : Vannes - Bretagne (56)
Date d'inscription : 21/04/2012

MessageSujet: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 26 Mai - 22:43

Rappel du premier message :

cheers Tuto dispo, demandez moi par MP cheers
:!:Je précise que je ne ferai pas le montage, j'ai déjà passé du temps à trouver la solution au problème et à faire le tuto.
Je n'ai pas le temps de le faire pour chaque demande. Merci de votre compréhension  Wink
Celui ci est extrèmement simple à réaliser. Exclamation


Donc j'ai testé.........................ET CA MARCHE  cheers


Dernière édition par Rossi le Jeu 23 Avr - 1:37, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lesfousdebarchetta.forumactif.org/

AuteurMessage
sebhf83



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 06/12/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 6 Déc - 9:35

Bonjour je viens de sauver un PT qui était un peu délaisser. J'approuve ce que vous faites sur le forum. Mon PT est bientot tout neuf. J'aimerai beaucoup virer cette EGR si possible donnez moi le Tuto merci.
Seb
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059



Nombre de messages : 988
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Lun 7 Déc - 11:47

salut,

Ne perds pas ton temps, ce n'est pas pour toi ce montage. Il est fait pour les phase 1 uniquement.
A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fran6



Nombre de messages : 46
Date d'inscription : 09/07/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 9 Déc - 3:32

J'ai fait le montage mais pas encore mis en place.

Cependant, depuis le retour de la saison froide, le voyant moteur orange ne s'allume plus du tout en 3000 kms.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AXL



Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 28/02/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 28 Fév - 6:21

salut Rossi ,

je viens de faire decaluaminer mon moteur , et apparemment supprimer la vanne egr par un simple bouchon pourrait faire l'affaire mais ton tuto comporte un volet electronique qui m'interesse

pourrais tu me le faire parvenir

merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lyndt2003



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 13/05/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 14 Mai - 16:49

@Rossi a écrit:
Envoie moi un Mp Wink
Bonjour,
Je souhaiterais faire la même chose que vous (shunter la vanne egr de mon pt).
Si quelqu'un peux me dire comment (tuto, schéma ....)
Toute aide est la bienvenue.
Cordialement.

Pt 2003, 2.2 CRD phase 1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123



Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 14 Mai - 23:14

Bonjour,
De nouveau un retour d'expérience sur ce montage qui chez moi a marché depuis 1 an et demi 15000 km.Retour positif ( plus de fumées noires , plus de pêche, moins de conso) mais , car il y a un mais?
Je suis en panne ce jour( code erreur 403) voyant allumé, perte de puissance et puis arrêt complet et impossible à démarrer.
Verdict du mécano après avoir remis en l'état le véhicule (suppression du montage, électrovanne egr 300€   ).Je ne tente plus l'expérience et reste comme ça .
Est ce que la vanne était nase ou est ce que ça vient du montage.........that is the question ??????? affraid affraid affraid
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alucard-16



Nombre de messages : 1918
Date d'inscription : 24/06/2014

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 14 Mai - 23:49

Mise en place fin septembre 2014, environ 28 000 km effectués. Pas de soucis, conso avec climatisation (desembuage au alentours de 6.7, sans 6.4, route régulateur à 90, je tombe sous les 6.0. (5.8 mon record sur 1 plein).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123



Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 15 Mai - 3:25

Salut,
Peut être la diode du montage qui a lâché ? enfin bizarre tout ça.Pour l'instant j'attends de voir..... Shocked Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Labrioche2



Nombre de messages : 56
Date d'inscription : 28/09/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 24 Mai - 2:58

Coucou tiens un petit post en passant pour " Michou 123" j'ai eu ta panne net et sans redémarrage ça venait du relais start dans le boitier fusible moteur plus de démarreur même pas de clac rien j'ai au pif mis sur mon mazout celui d'à coté " horn" et hop c'est repartit Smile pensez y si un jour ca vous arrive Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123

avatar

Masculin Nombre de messages : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 24 Mai - 3:36

Salut,
Merci des infos, alors j'explique:
Je pense avoir eu un court circuit dans le montage (la diode hs peut être qui m'a renvoyé du jus sur ECU), toujours est il que, l’électrovanne HS. A partir de là après avoir effacer tout les codes et changer celle ci, j'ai pu démarrer tout baigne si ce n'est que je n'ai plus de turbo .D’ après mon mécano c'est l' ECU qui est Hs . Coût de l’opération 700 €.
Affaire à suivre lorsque ce sera réparé
affraid affraid affraid
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Labrioche2

avatar

Masculin Nombre de messages : 56
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 28/09/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 24 Mai - 12:16

coucou je comprend pas là !   le turbo est une pièce mécanique qui donc se déclenche  mécaniquement je pense, je vois pas le rapport avec l'électronique si  ce n'est sa vasegette"machin "en rapport avec l'électrovanne ne bouge plus et  comme il ne marche plus  le turbo non  plus  je pense que tu devrais  changer tout électrovanne avant tout Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123

avatar

Masculin Nombre de messages : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 25 Mai - 8:04

Bonjour,
Alors,la diode crame se met en court jus et laisse passer le 12 v qui bousille l'ECU et l’électrovanne.
Voilà le résultat des courses.L' ECU  commandant le wastegate par le biais d'une électrovanne ,si celui est cramé plus de turbo. Mais en changeant électrovanne EGR cela permet de démarer mais  c'est tout.
Voilà , voilà alors retour case départ Shocked Shocked Shocked TANT PIS POUR LA FUMEE
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Labrioche2

avatar

Masculin Nombre de messages : 56
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 28/09/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 25 Mai - 11:13

Coucou   Merci  Michou  j'ai enfin  l'explication pourquoi d'un autre coté c'est si peu recommander de le faire ! merci donc continuons à fumer surtout quand on nous colle Smile j'adore la deuxième et à fond ca nettoie bien et on a l'impression de conduire de nuit dans le rétro je lee fais à chaud de temps en temps Smile

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059

avatar

Masculin Nombre de messages : 988
Localisation : nord
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 25 Mai - 12:38

Bonsjour
@michou123 a écrit:
Bonjour,
Alors,la diode crame se met en court jus et laisse passer le 12 v qui bousille l'ECU et l’électrovanne.
Voilà le résultat des courses.L' ECU  commandant le wastegate par le biais d'une électrovanne ,si celui est cramé plus de turbo. Mais en changeant électrovanne  EGR cela permet de démarer mais  c'est tout.
Voilà , voilà alors retour case départ Shocked Shocked Shocked TANT PIS POUR LA FUMEE

il n'y a aucune raison que la diode claque. Par contre si ton montage est mal fait (par ex diode à l'envers, cour-circuit), ça peut effectivement poser des problèmes.

@Labrioche2 a écrit:
j'ai enfin  l'explication pourquoi d'un autre coté c'est si peu recommander de le faire
par qui?
on est très nombreux à l'utiliser sans problème et depuis un moment

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123

avatar

Masculin Nombre de messages : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 25 Mai - 22:17

Bonjour,
Le montage était bien fait, puisque cela fait un an et demi que cela marchait .Et puis un beau jour voyant moteur, code 403, mode dégradé et puis pouf , pouf , pouf plus rien; Impossible à démarrer .
Ce n'est pas l'électrovanne HS qui m'a tué l' ECU .
Je ne critique pas le montage , je ne veux faire peur à personne , je donne une info.
Voilà voilà Smile Smile Smile Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Labrioche2

avatar

Masculin Nombre de messages : 56
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 28/09/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Jeu 26 Mai - 16:07

Salut Pas59 Smile tu vas bien ? Mon petit garagiste en autres le déconseille surement pour un probleme similaire ou méconnaissance , après je ne dis pas non, mais ils mon refroidit et n'ai jamais franchi le pas !Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059

avatar

Masculin Nombre de messages : 988
Localisation : nord
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 28 Mai - 10:04

salut Labrioche,
ben moi va, j'espère que toi aussi
pour ce montage, je dis pas qu'il faut absolument l'installer bien sûr, après tout, un moteur neuf marche très bien, et tant que ça ne fume pas trop.... Mais en fait, ça semble agir plutôt de façon préventive en évitant un encrassement inexorable du à l'egr. C'est une solution simple, pas chère, et définitive. A part michou qui a eu une diode défectueuse (?), je n'ai pas entendu d'autre retour négatif.

Bon week end
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
michou123

avatar

Masculin Nombre de messages : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 06/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 28 Mai - 11:27

Bonsoir,
Oui, oui, oui, ça fait cher la diode (1170 €).Ceci étant dit elle marche du feu de dieu maintenant.C'est ECM qui a été changer ainsi que électrovanne. Mais à la longue je ne sais pas si le catalytique ne posera pas de problèmes plus tard avec ce montage .That is the question !!!!!! Question Question Question Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
gragouille



Masculin Nombre de messages : 3
Age : 45
Localisation : caen
Date d'inscription : 20/09/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Ven 15 Juil - 2:52

slt a tous est-ce que quelqu'un aurait le tuto pour shunter la vanne egr sous le coude . mp envoyé a rossi en attente bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AXL



Masculin Nombre de messages : 4
Localisation : 27600
Date d'inscription : 28/02/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 3 Sep - 5:41

bonjour messieurs ,
j'aimerai realiser ce shuntage car cela fait 2 ans maintenant que le voyant moteur s'allume et qu'il faut que je realise ce fameux montage. seulement impossible de mettre la main sur le tuto , je ne trouve pas de lien associé et malgre mon mp a rossi pas de news , un peu d'aide ...?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fquillerier

avatar

Masculin Nombre de messages : 71
Localisation : Blois
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Lun 21 Nov - 4:12

+1
Comment faire pour récupérer ce tuto ?
Qu'apporte ce tuto de plus que le schéma décrit dans le post ?

Merci pour votre aide en espérant que quelqu'un possède ce tuto et qu'il veuille bien le partager...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059

avatar

Masculin Nombre de messages : 988
Localisation : nord
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 6 Déc - 11:44

salut,

comme ce tuto devient difficile d'accès, que Rossi ne souhaitait pas qu'il soit en chargement libre, que je n'ai que sa première version, j'en ai fait un autre sûrement un peu différent mais à mon avis suffisant vu la simplicité du montage. Vous pouvez le télécharger ici .

A+


Dernière édition par pas059 le Mer 7 Déc - 4:46, édité 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fquillerier

avatar

Masculin Nombre de messages : 71
Localisation : Blois
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 6 Déc - 11:59

Salut pascal,
J'avais la même idée mais je ne pouvais pas me permettre en tant que petit nouveau de le publier. Loulou masqué m'avait envoyé par mp celui de Rossi. 
Merci pour ce tuto. 
Mon expérience : le montage est simple en revanche la distinction du pin 1&2 est plus complexe. Seule la photo de ton montage permet de faire la différence.
J'ai fait le montage avec gaine thermo mais je n'ai pas eu le temps de l'installer. Sans doute ce week-end  Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
CHICO

avatar

Masculin Nombre de messages : 31
Localisation : Le Sud, les pieds dans l'eau ...
Date d'inscription : 19/06/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mar 6 Déc - 15:21

Un grand merci Pas059 !

Afin de lever toute ambiguïté sur le branchement sur le connecteur du sélénoid,
peux-tu nous donner une indication supplémentaire ??

Peux-être en nous indiquant la correspondance du fil 12V avec la couleur du fil derrière le connecteur ...

Malheureusement sur la photo c'est pas très net car on distingue mal le détrompeur du connecteur ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059

avatar

Masculin Nombre de messages : 988
Localisation : nord
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 7 Déc - 0:38

salut,

@CHICO a écrit:
Peux-être en nous indiquant la correspondance du fil 12V avec la couleur du fil derrière le connecteur ...
rien ne garantit que la couleur des fils soit la même sur toute les voitures

@CHICO a écrit:
Malheureusement sur la photo c'est pas très net car on distingue mal le détrompeur du connecteur ...
la photo où l'on voit mon montage installé me parait très claire (?). Sinon le schéma représente aussi le connecteur avec les n° de pattes indiqués. Et de mémoire, les N° de pattes sont inscrits sur le connecteur ou sur le solénoïde.

J'ai rajouté le schéma ci-dessous dans le tuto:
" />


Dernière édition par pas059 le Jeu 8 Déc - 11:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pas059

avatar

Masculin Nombre de messages : 988
Localisation : nord
Date d'inscription : 29/08/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 7 Déc - 0:40

@fquillerier a écrit:
Loulou masqué m'avait envoyé par mp celui de Rossi.
pour le coup, démasqué le loulou Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fquillerier

avatar

Masculin Nombre de messages : 71
Localisation : Blois
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 7 Déc - 9:10

J'ai fait le montage rapide aujourd'hui pour voir ce fameux connecteur. J'ai pris une petite photo. A priori ça marche, mais j'ai pas eu l’occasion de faire plus de 10 km donc à suivre...

Sur mon PT CRD de 2002 :
- PIN1 : fil gris liseret jaune (en bas à gauche sur la photo)
- PIN2 : fil vert liseret orange (en bas à droite sur la photo)


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
louloumasqué

avatar

Masculin Nombre de messages : 1296
Age : 46
Localisation : 41
Date d'inscription : 08/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 11 Déc - 12:57

Laughing Laughing Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
w.alex

avatar

Masculin Nombre de messages : 93
Localisation : 27160
Date d'inscription : 10/05/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Dim 18 Déc - 3:50

@Rossi a écrit:
J't'envoie ça par MP Wink


Bonjour Rossi pourrais tu aussi me le glisser en MP stp.

Merci à toi
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
louloumasqué

avatar

Masculin Nombre de messages : 1296
Age : 46
Localisation : 41
Date d'inscription : 08/08/2013

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Jeu 22 Déc - 0:00

@pas059 a écrit:
salut,

comme ce tuto devient difficile d'accès, que Rossi ne souhaitait pas qu'il soit en chargement libre, que je n'ai que sa première version, j'en ai fait un autre sûrement un peu différent mais à mon avis suffisant vu la simplicité du montage. Vous pouvez le télécharger ici .

A+
pas besoin d'attendre après Rossi (je pense qu'il a mieux à faire... Wink ) tu peux télécharger le lien en cliquant sur ici dans le message de pas059
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
w.alex

avatar

Masculin Nombre de messages : 93
Localisation : 27160
Date d'inscription : 10/05/2015

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Jeu 22 Déc - 1:33

@louloumasqué a écrit:
@pas059 a écrit:
salut,

comme ce tuto devient difficile d'accès, que Rossi ne souhaitait pas qu'il soit en chargement libre, que je n'ai que sa première version, j'en ai fait un autre sûrement un peu différent mais à mon avis suffisant vu la simplicité du montage. Vous pouvez le télécharger ici .

A+
pas besoin d'attendre après Rossi (je pense qu'il a mieux à faire... Wink ) tu peux télécharger le lien en cliquant sur ici dans le message de pas059


Merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
souletin

avatar

Masculin Nombre de messages : 4
Localisation : Pays Basque
Date d'inscription : 04/08/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Mer 18 Jan - 3:16

Je ne viens pas souvent par ici mais, nécessité oblige, je suis très content d'avoir trouvé des réponses à mes questions.
Mon vieux PT (de 2003) sort un beau nuage noir lors de quelques accélérations. Mais depuis quelques temps, La vanne EGR me fait des siennes et me rappelle à l'ordre  Smile
Mon garagiste (Peugeot) en qui j'ai confiance, me dit de trouver comment shunter la vanne car il ne connaît pas bien les Chrysler et ne veut pas faire de bêtise, c'est tout à son honneur.
J'ai donc lu les 8 pages de ce post très très intéressant  Laughing (sincèrement !!!) 
Quelques polémiques où je n'ai pas tout compris, car je ne connaît rien en électronique, m'ont aussi fait passer le temps Basketball Basketball Basketball
J'ai pu télécharger le tuto grâce à toi , Pascal. (tiens, moi aussi je m'appelle Pascal, Coïncidence ? je ne crois pas , non)  scratch Mad Evil or Very Mad lol! 
 Je vous remercie beaucoup à toi ainsi que Rossi. Je n'ai pas le plaisir de vous connaître mais sachez que vous avez toute ma gratitude.
Comme il y avait d'autres posts qui étaient en lien, je me suis aussi intéressé au réglage du frein à main ainsi qu'à d'autres trucs tous aussi plaisant  Smile
Voila , j'ai enregistré les liens, je vais les imprimer et je reviendrais vers vous pour vous donner mon "ressenti"  Smile
Merci à tous ceux qui ont participé à ce post par leurs questions ou leurs réponses ... (Sauf un  flower)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ch'Barbu



Masculin Nombre de messages : 12
Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 31/01/2016

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 6 Mai - 14:23

Salut ! 

J'aimerais effectué la manip' pour Shunter ma vanne Egr mais je n'ai pas de retour de Rossi en MP... 

Quelqu'un pourrait me transmettre en MP le tuto ?

D'avance merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
simon-44

avatar

Masculin Nombre de messages : 540
Age : 45
Localisation : loire alcoolique (44) le cellier
Date d'inscription : 13/12/2012

MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   Sam 6 Mai - 14:36

@pas059 a écrit:
salut,
 Vous pouvez le télécharger ici .

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr   

Revenir en haut Aller en bas
 
(TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 8 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
 Sujets similaires
-
» (TUTO) Shunter électroniquement la vanne egr
» Shunter électroniquement la vanne egr
» [VENDS] Shunt vanne EGR "plug-and-play" monter sur 270 cdi
» vanne egr
» TUTO: Retrait d'une SERPI STAR MK 130-V

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FPTCC FORUM :: PT GARAGE :: TUTORIELS MECANIQUES-
Sauter vers: