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 problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti

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buelldozer

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MessageSujet: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 10:12

Me voila bien interrogatif !

Lorsque j’actionne le démarreur ça fait exactement comme ci la batterie était déchargé, le démarreur se lance lentement lentement lentement et parfois le moteur démarre alors tout fonctionne normalement.

Je vais pour changer la batterie, mais deux vendeurs successifs testent la batterie et me garantissent qu'elle est en excellente forme.

Je la remonte et même chose.

Une piste pour moi ?
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RedPT

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 11:02

Vérifie les contacts du câble de masse.
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alucard-16

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 11:02

Elle démarre à la poussette (en la poussant donc) ?
Si c'est le cas, le neiman !
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 11:14

J'ai suivi ces pistes, tous les contactes semblent propres et bien serrées, coté neiman : il fonctionne très bien, et lorsque j'actionne le démarreur, ça le lance à chaque fois, mais comme ci il manquait de puissance à la batterie.
est ce qu'un problème de démarreur peut provoquer ces symptômes ?
En re serrant l’alimentation (cosse fil rouge) de la boite ou se trouvent les relais, ça se passe un peu mieux semble t il, mais c'est pas ça
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 12:30

T'as une autre voiture et des câbles ???

Tu branches les câbles sur l'autre auto et tu démarre...
Si ça démarre normalement c'est la batterie qui est morte ...
Si ça démarre mal, il y a de grande chance que ça vienne du démarreur.
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 12:31

@alucard-16 a écrit:
Elle démarre à la poussette (en la poussant donc) ?
Si c'est le cas, le neiman !

Euh .. Non non ...

Le neiman actionne un relais qui actionne la solénoïde qui actionne le démarreur.
Donc si le neiman est HS, le démarreur ne se lance pas tout simplement ..
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 12:48

Avec des câbles elle démarre oui, mais le démarreur n'est pas violant non plus. d'ou l'idée première de changer la batterie, mais les vendeurs de batteries me disent qu'elle est OK.

Si je comprends bien le fait que le démarreur tourne façon batterie morte, peut être un signe de faiblesse de celui ci ? jusqu’à présent  pour moi un démarreur HS, c'était clac et rien ne se passe.

J'irais voir un homme de l'art et je vous tiens au courant. en attendant si vous avez d'autres suggestions, n hésitez pas et merci
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 15:34

En fait un démarreur est un moteur électrique qui développe un très gros couple.

Et pour ceci les bobinages et balais sont dédoublé pour plus de puissance en plus de la grosse démultiplication mécanique via les planétaires ...

J'ai sur le forum 300C passion un service d'échange standard de démarreur car je reconditionne les démarreur et les alternateurs ...

Voici une photo des différents éléments qui compose un démarreur



Comme tu peux le voir les balais sont au nombre de 4 alors qu'un moteur "normal" il n'y en a que 2.

Donc il est possible qu'un balai soit HS, voir même un bobinage.
Ce qui expliquerai le manque de puissance du démarreur ...

Pour bien confirmer que le démarreur est HS, tu peux faire un dernier test en branchant un câble de démarrage directement sur la sortie de la solenoïde.



ATTENTION DE NE PAS TOUCHER À LA MASSE AVEC LA PINCE.
ET ATTENTION CAR LE DÉMARREUR VA PARTIR DIRECT SANS ACTION DE LA CLÉ.

S'il tourne au "ralenti" c'est qu'il est mort ...
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Sam 8 Avr - 23:22

je vais vérifier ça aujourd'hui.
Du coup quel prix pour un échange standard ?
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Dim 9 Avr - 0:13

Ah ben j'en ai pas pour PT. Désolé. 

Que pour 300C
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Hervé Henry

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Dim 9 Avr - 13:05

Ton pt c est un essence ou un diesel????personne ne pose la question.si essence avant 2003 j ai un démarreur d occas.perso ton s oucci et comme dit tintin soit charbon soit bobinage donc ton délateur et en train de rendre l âme.ou la batterie.si c est un crd et que la batterie au gel manque d amperage ca e aussi.tu peux avoir 12.6 mais un manque d amperage ou ton manque de puissance au démarrage.tu parles ussi de resserage des cosses et que ca va un peut oeux regarder au niveau des masses moteurs si elles sont toute la
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Dim 9 Avr - 22:54

ça ressemble tellement à une batterie Hs  ... mais deux vendeurs de batterie, qui en plus en avaient en stock à me vendre, m'ont certifié qu'elle était ok.

Donc direction Garage et vous dirais ce qu'il en était réellement.

Merci pour vos interventions, bonne route
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louloumasqué

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Lun 10 Avr - 2:09

+1 symptôme d'un démarreur entrain de lâché (charbon,bobinage,....)
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Yannick85

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Lun 10 Avr - 10:52

@buelldozer a écrit:
ça ressemble tellement à une batterie Hs  ... mais deux vendeurs de batterie, qui en plus en avaient en stock à me vendre, m'ont certifié qu'elle était ok.

Donc direction Garage et vous dirais ce qu'il en était réellement.

Merci pour vos interventions, bonne route
Les "vendeurs" ont au mieux testé le voltage de ta batterie. Elle peut très bien sortir 12 ou 13 volt et pas d'ampérage, elle se met "à genoux" dès que tu tire un peu dessus, idem Herve Henry. Mais des vendeurs même bien intentionnés ne semblent pas le savoir. . . . Ta batterie a quel age ? Essence ou fioul ton PT ?
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 5:11

Ce n'est forcément pas la batterie puisque...

@buelldozer a écrit:
Avec des câbles elle démarre oui, mais le démarreur n'est pas violant non plus.

A moins que notre ami a mal branché les câbles...
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Yannick85

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 6:20

Non bien sûr mais c'est tout de même la première piste à vérifier et ce n'est pas en shuntant une batterie sur celle qui peut être défectueuse que ça se teste. J'ai connu ça sur une bécane : batterie qui se mettait à genoux dès qu'on essayait de démarrer et qui sortait plus de 12 volt au voltmètre. En fait, un élément HS en cours jus et plus du tout d'ampérage, , , , ,
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 8:17

Oui d'accord ...

Mais en mettant une batterie en parallèle, ça doit marcher ...
Et si ça ne marche pas, ce n'est pas la batterie.

C'est logique... Donc faut chercher plus loin que la batterie ...
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Hervé Henry

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 13:03

je lui ai donner la piste de baterie avant d'avoir lu le post plus haut ou il a dit qu'il avait fait un essais de pontage de baterie.donc apres voila. j"ai jamais ce genre de truc. un demarreur a toujours laher franco dans mes cas a moi.voir si il n y a pas eu de la merde la dedant.
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Tintin



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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 13:53

Si un aimant à casser dans le démarreur ça peut engendrer ce phénomène. 

Mais avant tout faut être sur qu'en câblant sur une autre batterie avec des gros câbles les symptômes restent identiques. 

Suffit juste d'avoir mal mis une pince, par exemple sur la masse, on pense avoir câblé et c'est comme si on avait rien fait.
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louloumasqué

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 23:17

@buelldozer a écrit:
Avec des câbles elle démarre oui, mais le démarreur n'est pas violant non plus. d'ou l'idée première de changer la batterie, mais les vendeurs de batteries me disent qu'elle est OK.

bonjour,le test avec une autre batterie a été fait et même symptôme scratch .

Retour d'expérience que j'ai eu sur une 900 yam ,les charbons du démarreur se sont détériorer au début démarrage pas franc et pas violant et au final petit clac du solénoïde et pas de lancement du démarreur (tous les symptômes d'une batterie hs) mais au final un charbon hs sur le démarreur.Voici un schémas simplifié pour le fonctionnement d'une démarreur ( sur nos véhicule il faut rajouter le capteur d'embrayage et ou le capteur de position pour la boite auto).

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louloumasqué

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mar 11 Avr - 23:26

autre piste....

trop de compression au moteur.....hop! pus là  lol!
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dom49

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Mer 12 Avr - 5:43

Bonjour,

Charbons s'il y en a 4 sur ces modèles, ou démarreur en cours jus au niveau des bobinages du stator, et donc perte d'intensité.
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Ven 21 Avr - 3:22

Bon ben c'est RedPt qui a gagné !
Ni batterie, ni demarreur il s'agissait d'un probléme de masse effectivement.
Une masse sur/sous le moteur, devissée, un tour de clé et c'est reparti, le mécano m'a compté 1 heure de main d'oeuvre pour recherche de panne, mais me l'a immobilisé 1 semaine avant de s"en occuper, je ne lui en veut pas, c'est pas avec moi qu'il a fait son beurre.
Bonne route à tous
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Hervé Henry

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Ven 21 Avr - 3:54

Au premier je t ai parler de masse aussi...mais mais mais mais
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buelldozer

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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   Ven 21 Avr - 3:59

Désolé, t'as gagné aussi !
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MessageSujet: Re: problème de démarrage batterie ok démarreur au ralanti   

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